Elementi Logo

ИНТЕРВЈУ СО АРИЈАН ЛЕКА

Backgorund

ТИШИНАТА ИМА ИМУНИЗАЦИСКА МОЌ

1. Вие сте еден од најзначајните албански, но и европски автори. Кажете ни малку повеќе за вашите ангажмани во вашите дела и за вашата инспиративна територија.
Наместо да се најде територија, мислам дека ангажирањето во книжевното творештво има тенденција да создаде простор. Мојата идеја за книжевен територија е дека имаме работа со ограничување. Еден ден потрагата заврши и територијата заврши. Книжевниот простор создава излез до бесконечноста. Иако не успевам секогаш, имам тенденција да се изгубам во овој простор.
Но, почнавме со хиерархија. Го ценам вашето мислење за моето пишување, кое го искажавте пред некое време, преку две критики. Но, да верувам дека литературата е дел од тој простор, кој нема врска со обврски и услуги. Рангирањето или класификацијата, иако често се користат, не се потребни за тоа, како што прават религиозните или граѓанските хиерархии. Се чини дека Литературата во себе зачувува нешто од исконско време. Се чини дека тектонските плочи на книжевната планета се движат почесто отколку на Земјата, создавајќи нови пејзажи и неочекувани книжевни релјефи. Се случува секој врв да оди надолу, а друг да се издигне, како што покажува случајот на Кафка. За среќа, книжевноста не е религија, каде што осветувањето се заработува еднаш засекогаш. Го гледам хиерархискиот процес со плимата и осеката.
Видливо е дека се занимавам со некласифицирани книжевни форми и обрнувам внимание на тие што седат еден на друг на прагот, заедно, во лиминални гранични области. Формите ми помагаат да го гледам ангажманот не како договор, како битка или акција, туку како тивко издржување. Се занимавам и со прекршување, и со изобличување, бидејќи тие се креативни, како и со фрактали од животот, бидејќи со задоволство гледам како животот се повторува кај сите нас, како дел од случајни околности или хаотични насилни решенија. Во време кога писателот е ентитет со скратено работно време, мојот ангажман го гледам како полно работно време во слушањето на Другиот-Себеси-Ист-Различен. Внимавам, особено на нивните тишини. Дали некој знае колку децибели пренесува човечката тишина?
Тишината ја сметам за лек со имунизациска моќ, која се спротивставува на бучавата произведена од нашата планета, која, повеќе од кога било, наликува на фабрика со гласна уста. Не сум секогаш учесник на настанот. Се вклучувам во приказна како човек кој одеднаш се нашол на место за снимање филм и гледа дека луѓето се срамнети со земјата. Пишувањето ми помага да помогнам. Гледам дека никогаш не било произведено толку слободно време како денес. И трошам време да најдам одговор дали сме подготвени што можеме да направиме со оваа хиперпродукција на време. Ајде да видиме како медитеранскиот начин на размислување, како „dolce far niente“ се претвори во глобален менталитет! Што прави писателот меѓу оваа толпа, која оди на невесели прослави? „Новиот човек“, веќе пристигна. Иако долго се зборува за неолиберализмот, овој тип на човештво не е далеку од карактеристиките на Франкенштајн што го проектирал социјализмот. Пишувањето книги за деца не е лоша идеја. Децата продолжуваат да бидат воодушевени. Тие поставуваат суштински прашања. Додека возрасните прашуваат за времето, платата и цените, децата прашуваат за генезата, создавањето и крајот на времето.
Го ангажирав мојот литературен простор да биде погоден за живеење на секојдневни семејни сцени. Темите за комунистичкото минато се суштински, но, ние ги потрошивме, ги клиширавме, како што ги раскажуваме неуметнички и често многу лошо. Во тој простор има искуства на луѓе, чиј модел и придонес биле ослабени уште повеќе од валутата, кога нивната вера пропаднала и влегле голи во „нова цивилизација“.Во оваа зона живеат деца од имиграција и деца во транзиција. На овие простори сè уште се и некои постари родители, кои родендените ги слават преку Интернет, има и приказни за егзодус и трговија низ морето, за луѓе кои со текот на времето биле исфрлени, само затоа што доцнеле, како што не ретко се случува во овој дел од Југоисточна Европа, каде што живееме заедно. Приказната за нашите луѓе е слична на седумте спијачи во Ефес – кога се разбудиле, светот бил целосно променет. Но, она што за историјата е отпад, за литературата е сурова руда.

2. „Неми мапа за удавените“ е многу интересен есеј и поетски хибрид, моќна книга за една од
најужасните трауми во современиот свет – Одисеите на бегалците во медитеранските води. Кажете ни ги вашите документарни влијанија во текот на креативниот процес на оваа прекрасна книга.
Со стандардизиран јазик, би се рекло дека трагедијата на оние што ги загубија животите во Медитеранот, доби „библиска димензија“. Медиумските хроники си ја завршија работата, но литературата сè уште не го остави својот глас. Процесот нема врска со инспирација, туку со свесност и особено со работа. Не се работеше ни за сензибилизирање, за привлекување на вниманието на читателот со застрашувачките бројки на статистиката. Целта беше да се знаат фактите и да се разбере каде новата медитеранска трагедија се разликува од трагедиите на претходните давења. Се обратив до бројни извори, бидејќи ме интересираше не само да ја најдам формата на вистината, туку да дадам одговор зошто трагедиите се повторуваат. Го менуваат местото, но не и настанот, како канцероген тумор во телото. Морав да чувам многу белешки поврзани со културата, поетиката, политичките гледишта, религиозната егзегеза и општествените референци, од антрополошкото знаење, суеверието на луѓето, хрониките во вестите, кратки белешки и средби со преживеаните. Еднаш сфатив дека не се удавиле само луѓе во морето. Дури и самото Средоземно Море се удавило. Нејзиниот имаго како „лулка на европската цивилизација“ тонеше. Иконата на ова море, како простор на слободата, беше осквернавена од шокантните сведоштва на преживеаните, кои известија дека од морето на соништата, Медитеранот се претворил во гробишта.
Ваквиот начин на замислување од ден на ден ми создаваше одраз на Медитеранот како концентрационен логор. Оние кои се обидоа да избегаат, напуштајќи ја својата земја и својата култура, беа новите плебејци, наемници, не само работниците, туку и децата и студентите, кои ќе работеа внатре и надвор од кампот. Токму овие понуди ми ја всадија идејата дека оние кои денес се прогонувани во медитеранските концентрациони логори не се прогонувани поради етничка припадност и вера, како што биле Евреите некогаш. Тие се експлоатирани затоа што се сиромашни. Ова беше концептот на новата форма на метафоричниот холокауст. Сиромашните затворени во медитеранскиот концентрационен логор се „Евреите“ на нашето време. Поради индустријата и добро организираната мрежа за трговија со луѓе, Медитеранот добил форма на џиновски саркофаг. Касарна, воено одделение и бегалски камп. Се обидов да ја искажам со зборови мојата имагинација за тоа како од Mare Nostrum, Медитеранот се претвори во Mare Mortuum и Mare Monstrum. Побарувачката за имигранти за подобар живот ја поттикна економијата во сообраќајот, што ги вмеша и државата и политиката. Во последните децении, меѓу другите, жртви беа и Албанците. Ова ги натера моите читања да се стремат кон времето на потеклото на односот на Албанците со морето. Што им беше морето? Пријател или непријател? Странец или локалец? Сакана мајка, како што ја замислуваат Французите, или строг и казнуван татко? Во текот на моето истражување наидов на метафори и метонимија за морето, како и многу симболи во албанската фразеологија. Најдов поговорки, гатанки, детски игри, благослови, клетви и песни во форма на молби да им се умилкува на морето. Потоа прочитав како било ова море во првата книга напишана од Ѓон Бузуку на албански јазик каде, исто како и во Старата Библија, е прикажано дека раните удавени биле Египќани, како што се појавува во Евреите или Егзодус. Во Матеј и Лука ја наоѓаме случката на учениците фатени во бура на море, додека Христос спиел. Се разбира, треба малку да му го олесниме товарот на Бога, кога станува збор за она што го предизвикуваме.
Анатомијата на книгата „Нема мапа за удавените“ е како човечкото тело, со месо, коски и срцевина. Во составувањето на поетската структура, која наликува на полифона песна, искористив колку што можев дел од моите елементарни знаења. Хрониката, поезијата помеѓу веста за трагедијата и формата на есејот, понекогаш поетски, а понекогаш научен, се авторскиот глас, рефренот и поврзувачкиот мост меѓу сите нив. За да биде напишано требаше да му дојде неговтот време, додека не дојде денот на тестот, да се пушти во брановите на читателите, да се види дали водата ќе навлезе.

3. Поемата „Морскиот Аушвиц“ како дел од оваа книга е една од најубавите поеми некогаш напишани и е преведена на 16 јазици. Дали мислите дека литературата би го излечила овој свет, да ги излечи или можеби да ги избриши човечките мисли за истребување на неговиот вид?
Поемата „Поморски Аушвиц“, како дел од книгата „Нема мапа за удавените“, ја прошири нарацијата, бидејќи не се раскажува само албанска приказна, туку исто така е и европски наратив за историјата на трговијата со луѓе, имигрантите и бегалците. Оваа тема повторно ни стана блиска, бидејќи во речникот на нашата Европа без граници се вратија зборовите ѕид, потера, полициска патрола, заменките ТИ, НИЕ и ТИЕ. Дали и „ТИЕ“ се дават кога „НИЕ“ се давиме во морето? Можеби сè уште не е добро признаено дека метафоричното море е многу пошироко и подиво од вистинските мориња на светот. Разбирливо ли е дека „задоцнетите луѓе“, оние кои се уште се надвор од структурата на ЕУ, можеби не се дават само во Средоземното Море, туку се дават секој ден во морето на недовербата и бескрајното море на тага? Во поемата „Морски Аушвиц“ сликата на Медитеранот како концентрационен логор е проширена со сликата дека ова море е подводен логор, кој по име ги означува алегориските метрополи на удавените во морето. Главните градови на жртвите на поморските трагедии ја создаваат имагинарната карта на „новиот хуманизам“, кој ја врати во Европа културата на камповите, кои повторно ја поставија бодликавата жица во пограничните области. Нивната националност не е важна, бидејќи смртта на удавените му дава нов идентитет. Смртта е демократска со нив – ја елиминира нееднаквоста и ги ослободува од „срамот“ да бидат сиромашни, во општество на изобилство. Преку книжевната метафора на Аушвиц се обидов да го истакнам стравот дека целиот свет станува логор и дека личните трагедии на имигрантите можат да се претворат во трагедии за целото човештво. Иако некаде оваа метафора се доживува како сурова, таа се обидува да ја универзализира болката на трагедијата на илјадници мажи, жени и деца кои, по заминувањето од бреговите на неевропските земји, Либија и Сирија, доаѓаат за да се удават во морињата на Европа на сини знамиња, на земји како Италија, Шпанија, Грција и Албанија понекогаш. Поемата е замислена во филмски сцени, како текст што може да се види, градејќи ги секвенците на трагедијата една по друга, пренесена преку емоцијата на учесниците во настанот, сведоците, преживеаните, но и оние кои ја гледале трагедија од екранот, како настани што се случуваат за другите и доволно далеку за да се создаде удобност дека трагедијата не може да ги допре. Долго време во мислите ја чував мелодијата на Exodus, од Војчех Килар и мракот на Пјер Соулаж, кој создава „outrenoir“ со црно. Се обидов, колку што можев, да вклучам некои мали светла, кои влегуваат низ пукнатината на затворената врата или ефектот што го има Чарлс Симиќ во неговата песна, која зборува за човекот, кој изградил светилник во своето шише, додека други граделе бродови. Каква цивилизација би била без светилници? Може ли ова да се замисли? Поет, дури и во својата тишина и постоење меѓу светлината и темнината, е еден од нив.

4. Вие сте и фантастичен поет. Неодамна ја имавме „Поправајќи ги грешките“, прекрасна збирка поезија со висока филозофска основа и стихови полни со мудрост. Каква е улогата на поезијата во општествените и политичките движења во овие области измачени од војни и автократија?
Литературата, особено поезијата, никогаш не се пишува како програма или како проект за спас на светот, туку како светот се обидува да трансформира личност. Зборот во неговата уметничка употреба, како што го користи поезијата, едноставно се ослободува во воздухот. Не како стрела, туку како спасител кој паѓа во морската вода. Кој сака и може, се држи до него. Ништо не може да исчезне, се додека постои можност да стане сеќавање. Сеќавањата и меморијата помагаат вокабуларот на грешки да дозволи варијација, но не и повторување. Сеќавањата, како фосилите, го зачувуваат нашиот генетски код. Се сеќавам на времињата кога книгите на некои добри албански поети, во средината на 20 век, ги правеа на картон или ги вадеа од оптек, за да не стигнат до читателот и да влијаат врз него, бидејќи тие поетски суштества не му се покоруваа на општеството, поредокот. Во тоа време, овие песни ги пишувавме на рака, препишувајќи од некоја книга што ја зачувале типографите или ги репродуциравме од меморија. Ова се случува и во книгата на Реј Бредбери. Денес живееме во време на друг облик на тоталитаризам. Сите ние сме дел од перформативното забавно општество, кое дава се од себе да ја направи невидлива тагата на светот и да ја умножи смеата. Сега нема потреба да се биде толку диктаторски за да се забрануваат книги или да се троши на технологија што ја претвора книгата во картон за пакување. Новата авторитарна култура не се разоткрива со книги што исчезнуваат. Уште поедноставно е од тоа. Книгите горат дури и со студениот пламен на рамнодушноста.

5. Овде ги имаме и вашите високо ангажирани прозни дела како „Грбот на мажот“ и „Домашна змија“, книги веќе преведени на македонски јазик. Дали авторитарното доба има свои состојки во денешно време, многу слабата демократија и дали литературата ќе направи некои почетни движења во насока на почитување на човековите права и социјалните интеракции?
Можеби литературата може да го даде почетниот поттик. Така се случи во ренесансното културно движење од 19 век. Но, литературата не е инструмент за предвидување, бидејќи она што е предвидено, дури и од литературата, обично не се случува, како земјотреси и револуции. Литературата го означува она што е неважно за историјата, обично непознати имиња, кои не се запишани во ниту едно породилиште, основно училиште или болничка анамнеза, луѓе кои се главно неуспешни настани, исмејувања и губитници. Книжевноста ги прави незаборавни имињата на градовите кои би биле заборавени доколку литературата не ги направи читливи, како што тоа го правеше Митруш Кутели во класичната албанска литература. Книжевноста е таа што им дава ново значење на античките настани, како што е митот за Сизиф или Прометеј. Литературата постои за да не ја земаме здраво за готово верзијата на моќниот човек, особено кога нивната верзија ни се претставува како најдобра на светот или на световите што доаѓаат.

6. Вашите книги се преведени на многу јазици и наградени со многу награди. Дали мислите дека албанската литература е доволно преведена и што според вас е потребно оваа литература да биде повидлива за европските и светските читатели?
Преведениот дел секогаш го имитира она што се случува со скалата на претставувањето на мапата и територијата, каде што редуцирањето е високо. Преводите се симболични претстави на она што се среќава во книжевната реалност. Оваа реалност е уште побогата и поживописна од мапата. За жал, референците доаѓаат од бројки, а не од букви. Малкумина зборуваат за книжевните естетски вредности, во време кога на литературата се гледа како на комуникација. Ако зборуваме за идеални параметри, како што е присуството на естетиката, на пример, излегува дека сè уште не е преведен естетски најсупериорниот дел од албанската литература. Прво, по „вина“ на самите тие писатели и нивните дела, кои имаат непреводлив шарм, како песните на Ласгуш Порадеци, на пример. Второ, овие автори не користеле „помошни средства“ или „акцелеранти“ за да направат преводлива или бесмртна литература. Тие не беа дел од никакви политички или културни ложи. Нивната уметност на високо ниво стана пречка. Зар не се неговите крилја што го спречуваат албатросот да оди? Одење, но не летање. Така, албанската литература во превод останува делумна историја. Доколку се преведат и тие, земјотресот би влијаел и на постојните книжевни хиерархии и на историјата на албанската литература. Мислам дека и вие имате слични проблеми во Северна Македонија.

ЗА АВТОРОТ

Елементи

Елементи

ЕЛЕМЕНТИ – БРОЈ 13

ПОДДРЖАНО ОД

Елементи

Елементи

© Електронско списание за книжевност - ЕЛЕМЕНТИ